Vill man få sin momentanförbrukning av el rakt in i datorn så behöver man koppla på någonting på sin elmätare. Enklast vore att sätta en detektor på elmätaren som sänder signaler till en dator. Uninel erbjuder en lösning där man kopplar en detektor på elmätaren till COM-porten på datorn. COM-port är det inte många datorer som har idag så man erbjuder även en lösning för USB-port. Dock kräver hela lösningen en sladd mellan detektor och dator.
Webbgränssnitt av Uninel
Mjukvaran som medföljer är endast för Windows så jag som är Linuxanvändare testade först att köra det via Wine, vilket jag inte fick att fungera. Då testade jag att köra det på ett virtualiserat XP, vilket såsmåningom funkade.
Detektor på elmätare
Att se sin momentanförbrukning hjälper en att inse vad som drar mycket ström och vad man kan spara in på. Man kan slå på och av maskiner, värme, varmvattenberedare, lampor, brödrost och dammsugare och se hur förbrukningen ändras.
Uninels lösning är bra, men har en del övrigt att önska. Tex stöd för andra OS än M$, trådlös anslutning, webblösning för att se sin förbrukning från annan plats bl.a. Förhoppningsvis så kommer det såsmåningom.
Lunken
Olov Källgarn
34 kommentarer
13 augusti, 2009 kl 11:26
Varför inte en sån här:
http://www.ekoprylar.se/page/2
14 augusti, 2009 kl 7:45
Detta är en mycket bra ide, att se momentanförbrukning av el alltså. Jag har idag en Eco-eye, det skall komma en trådlös mottagarmodul för pc till den, men det har inte hänt något på ett år nu, så man vet ju inte riktigt. Annars har svenska Techtrade en fin pryl (http://www.techtrade.se/sv/current.asp) som jag dock inte testat, just för att jag vill ha en ”offline-avläsning” av data, så att jag inte måste ha pcn påslagen jämt. Det tar liksom udden av att jaga energi
.
14 augusti, 2009 kl 7:59
Nu när jag kollar närmare är det nog exakt samma sak som Techtrade. Samma webgränssnitt åtminstone.
16 augusti, 2009 kl 0:54
mm man känner sig lite lurad när man köpt ett paket på uninel för över 1000kr och sen hittar en enkel byggsats och ett gratis program som är samma sak som såldes för 1000kr… jaja.. det fungerar fint iaf
16 augusti, 2009 kl 7:21
Hej.
Jag vet inte om jag ska vara gnällig, men jag håller inte med om så mycket i detta….
Jag ser ju att den faktiska energiförbrukningen är bra mycket mer intressant, än den tillfälliga effektförbrukningen. Alltså kWh per år är mer intressant än toppWatt vid någon tidpunkt.
Jag rostar bröd 1 gång i veckan. Högst. Brödrosten drar kanske 1200 W. Den är igång under säg 2 minuter. Fullständigt försumbart utifrån energiförbruknings-perspektiv. Men ger stort utslag på min topp-effektförbrukning
Att mäta toppwatt kan dock vara intressant om du jobbar på att slippa säkra upp din anläggning från tex 16A huvudsäkringar till 20A. Men då tittar du normalt på storförbrukare, spisar, elpatroner, elradiatorer (usch!), varvattenberedare och inte småel.
Du tittar också då normalt på belastningen per fas och försöker jämna ut den så mycket som möjligt. Du löser problemen genom att styra om stora belastningar så de ligger jämnt och sätter in belastningsvakter, som kopplar ur tex elpatroner.
Prylen är att då gör du detta med antingen en tångamperemeter, fas för fas, eller så lägger du in en nätrecorder som ger dig elförbrukningen per tidsenhet i en kurva som visar tex ett helt dygn på en pappersremsa. Per fas.
En av de få tillfällen som ett tillfälligt värde säger mer, är om man ska mäta stand-by effekten hos en enskild apparat, tex vad ens TV drar i viloläge. Då är det mest bekvämt att ha en liten mellanplugg med Watt-mätare. Den drar mindre i sig än datorn, och den mäter bara det som du pluggar in i den.
Ett bra sätt att spara ström, är just detta, att se vad olika saker drar i viloläge, respektive vad saker drar som inte används och ändå är inkopplade. Det kan bli många kWh per år det. Ett sätt att undvika åtminstonde delar av detta är att koppla in en aktiv förgreningsdosa, dvs en dosa som kopplar ifrån alla grenuttagen utom ett, där de andra uttagen slås på då man sätter på tex datorn. Sparar stand-byström för printrar, bildskärmar, osv. Finns på tex ”gubbdagiset Clasisjön”.
Om man däremot har en helt avskild elanläggning, som tex är med batterikraft, ja då är förhållandet annorlunda, men då är det normalt Likspänning man mäter på, och räknar toppwatt och medelwatt.
Sedan håller jag inte alls med om att ett normalt hushåll har effektfaktor 1. Det är sant i en äldre anläggning med många glödlampor och tex elvärme via radiatorer eller elpatron. Eller har en stark patron i din varvattenberedare.
Idag, då vi går över till mer elektroniska laster i form av datorer, lysrör, lågenergilampor, stora TV-apparater, etc, etc, så kommer effektfaktorn att försämras. Så gäller även crest-faktorn. (Om man har dåliga drivdon och primitiva nätdelar, som det tyvärr ofta är på elektronik!)
Vi ska normalt se till att vår effektfaktor inte går under 0.7, och om vi överhuvudtaget ska göra mätningar som har någon som helst trovärdighet, måste mätningarna ta hänsyn till detta. (Bland annat).
18 augusti, 2009 kl 21:19
Jag skulle vilja se en lagstiftning eller ett regelverk som faktiskt tvingade fastighetsägare att montera en väl synlig mätare, både momentan och total, i varje hushåll. Och varför inte i enheten kronor och ören?
Jag är övertygad att vetskapen om att el kostar pengar, och en direkt feedback så fort något slås på, skulle få folk att effektivisera enormt. Vad kostar tio minuters stormkokning av ägg, utan lock? Vad kostar det att ha TVn på när ingen tittar? Snålhet är en kraft man kan räkna med i miljöarbetet.
19 augusti, 2009 kl 11:38
Hej.
Ja i och med bytet till elektroniska mätare har vi kommit en bra bit på vägen till detta. Vi får ju räkning för faktisk förbrukning och det finns egentligen signaler i mätaren så att detta skulle kunna visas hela tiden. Jag har EOns personal på kurs nästa tisdag, så jag kanske kan fråga dem om deras ”Fjäder-projekt” om jag kan minnas det.
Att jag inte gillar momentanmätning beror ju på att det lätt går helt fel. Ta en vattenkokare som är en av de absolut mest energibesparande sätten att koka vatten. Den drar väldigt hög toppeffekt, uppåt 2kWatt, men den kokar upp så snabbt och värmeöverföringen till vattnet blir i det närmaste total, så det blir mycket mindre energiförbrukning än att koka upp på spisen.
Med en momentanmätning så tror man kanske tvärtom att vattenkokaren drar en massa energi!
Jag försöker lära min fru att ”restaurangkoka” äggen, dvs värma vattnet i vattenkokaren först, och sedan slå det över äggen med en timer på 5 minuter för löskokta ägg. Jag behöver bara ha på lite stödvärme på spisen, på ca 1.5 eller något ditåt.
På samma sätt så försöker jag koka upp vattnet till spagettin i vattenkokaren också.
Mikael Perman
20 augusti, 2009 kl 10:13
Att använda ett program som räknar ut integralen av momentanförbrukningen är inte särskilt komplicerat, vilket gör att man lätt kan mäta vilket sätt att koka ägg som är effektivast. Och för att göra detta krävs att man kan mäta momentanförbrukningen.
20 augusti, 2009 kl 11:11
Hej.
Ja det går ju, såtillvida att man kan hålla kontroll på alla små manicker som slår på och av i ett hushåll. Eller att man mäter specifikt det man ska testa.
Nu förenklas säkert integreringen av att lasterna för äggkokning är så gott som konstanta under den tid de är på, respektive att förändringar är språngvis. Så vanliga tidmätningar och adderingar duger nog fint, kombinerat med vetskap om apparaternas effekt. Om man har en vanlig spis.
Men hur fungerar elmätaren? Om den ska vara själva mätinstrumentet, så bör man vara säker på hur den fungerar.
Här har vi dels problematiken med upplösning. Klarar elmätaren att mäta små effekter med någon noggrannhet? Som tomgångsförbrukning av en apparat med fjärrkontroll, alltså TV eller stereo?
Dels har vi frågan om den kompenserar för fasförskjutning (troligen, nästan säkert, ja) och crestfaktor? (Misstänker att den inte gör det, och har inte hittat någon som kan svara på hur de moderna elmätarna reagerar i detta perspektiv!)
Med vattenkokaren är inte detta ett problem, eftersom den är en ideal resistiv last. Äldre spisar med standardplattor är likadana.
Nya spisar är dock elektroniska laster och här kan man inte generalisera. Modernare spisar kan alltså innebära ett problem. Har de en konstant effekt för olika lägen? Eller är de temperaturstyrda?
Problematiken är alltså att man mycket möjligt ska integrera själva strömkurvan från spisen över en hel periodtid (50 Hz), för att få fram ett sant RMS-värde. På sämre elektrisk utrustning så är strömkurvan alltså inte sinusformad.
Vill man göra detta med en noggrannhet som krävs för att gå ut med mer generella råd, bör man mäta med instrument, som sköter integreringen i själva instrumentet med det som kallas true-RMS.
Vad man sedan tycker är roligt och spännande att mixtra med, är något annat. Men det har ju sitt värde också!
Mikael Perman
20 augusti, 2009 kl 13:20
Den här fungerar bra tycker jag.
http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=70578979
http://www.clasohlson.se/link/m3/Product,Product.aspx?artnr=36-4000
20 augusti, 2009 kl 20:24
Glömde att skriva att den går på batterier så att man kan se små laster utan att ha datorn igång, och att den även loggar snittet hela tiden så att man ser medelvärdet per dygn vecka månad osv.
Så kan man ställa in hur mycket var kwt kostar för just dig.Sen går det bra att se förbrukningen i kronor och ören för den som inte är så hemma på vad kwt kostar, bra för övriga i familjen.
http://www.efergy.com/elite.html
21 augusti, 2009 kl 15:42
Den verkar trevlig Prius. Bra tips. Hade man kunna koppla upp den på nätet så hade det varit ultimat för stugan och fjärravläsning.
22 augusti, 2009 kl 20:06
Går det att fjärrläsa deras modell e2 tro.
http://www.efergy.com/e2.html
22 augusti, 2009 kl 20:17
Det går även att mäta olika saker på distans med denna.
http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=38&products_id=123
Här är huvudsidan.
http://www.varmepumpsforum.com/
23 augusti, 2009 kl 13:11
Här ett inlägg från en vanlig dödlig som inte vet mycket om crest-faktor och RMS-värden… Men vad jag vet är att vi lyckats bra med att genom beteendeförändring minska vår elförbrukning. Ungefär 5000 kwh/år faktiskt. Lika mycket som installationen av vår solpanel gett i minskning.
Beteendeförändringarna kom av en ökad förståelse för vad som faktiskt bidrog till vår elförbrukning hemma. Ett långsamt experimenterande och lärande. Sedan ett drygt år är vi försöksfamilj med en tysk elmätare som är inkopplad direkt efter vår ordinarie mätare och som sänder signal via vår router till såväl dator som internet. På datorn kan vi följa upp momentanförbrukning, zooma in på även mycket små förändringar, och därigenom lära oss att det t ex kostar 400 kr/år i vårt hushåll att laga mat utan lock än med lock. Många sköna hundralappar kostar det också att vrida upp dimmern på max i köket med halogen-spots i taket. Genom att noggrant följa förbrukningen över dygnet på internet (där ser vi förbrukning per kvart) har vi kunnat trimma värmeanläggning, varmvatten, etc.
Så för oss med begränsade el-kunskaper kan helt klart en bra elmätare hjälpa. Och då räcker det tyvärr inte med bara Claes Ohlson-mätaren då du bara kan mäta sådant som är anslutet via en stickkontakt i väggen med den. Synd bara att dessa intelligenta mätare inte är standard, nu när vi byter till fjärravlästa mätare. Därför finns det ju idag ingen marknad för dem. Mätaren vi har går t ex inte att köpa just därför. Den som vill veta mer kan kika på http://www.yellostrom.se/elmatare/ där det också finns en liten film. Eller lyssna på Klotet i P1 från april http://www.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_klotet_090408020047.mp3.
23 augusti, 2009 kl 16:27
”Så för oss med begränsade el-kunskaper”
Och då räcker det tyvärr inte med bara Claes Ohlson-mätaren då du bara kan mäta sådant som är anslutet via en stickkontakt i väggen med den.
Skriver Johan!
Nu är det så att Claes Ohlson mätaren som jag skrev om mäter hela hushållets förbrukning vilket gör att du kan se om en förbrukare på någon watt gör någon skillnad på din förbrukning i realtid.
Det säljs en till typ av elmätare som är för elförbrukare som kopplas in via vägguttag .
http://www.efergy.com/elite.html
En del har som de i Sollentuna möjlighet att gå in via sin elleverantör och se din förbrukning timma för timma och år för år med diagram där man kan jämföra olika år tex.
http://www.sollentunaenergi.se/diverse/goto/forbrukning.htm
23 augusti, 2009 kl 18:11
Hel riktigt Prius. Faktafel från mig. Den hade jag faktiskt inte sett utan tänkte bara på den de sålt i många år och som jag själv har som du pluggar in i jacket. Den här ser ju mer vettig ut.
Jag saknar förstås möjligheten att arbeta med momentaninformationen på datorn (se skärmdump från mitt program http://www.rudborg.se/images/Screen_Yellometer.jpg).
Någon som (till skillnad från mig alltså) kunde det där med el sa att det inte blev korrekt mätning med mätare som man ”knipsade” runt sladden så som denna – mäter den pulser på något sätt? Kanske någon av er lärda kan reda ut. Annars är ju denna perfekt för den som vill lära sig mer om sin förbrukning – till en rimlig kostnad. Som sagt tror jag många med oss är betjänta av denna ökade kunskap – HUR man får den är ju mindre viktigt.
Och det är ju bra att elbolagen nu börjar ge ifrån sig den information som befintliga mätare faktiskt samlar in. Då får du den mer detaljerade historiska förbrukningen, dock ej momentanförbrukningen.
23 augusti, 2009 kl 21:37
Det är inte så enkelt att mäta elförbrukningen, det går att köpa mätare som tar hänsyn till tex aktiv och skenbar effekt.
Elutrustning som avviker från enklare lastfall (resistiv eller reaktiv kontinuerlig med eller utan relä- eller termostart-tyrning). Tex. Element, Spisar, VV beredare, tyristorstyrd utrustning och även de flesta typer av elektronisk utrustning basead på transformator koppling eller likriktning på primärsidan är helt OK att använda, här mäter nya elmätare helt korrekt ! (helt korrekt är: +-3% maximalt mätfel)
Utrustning som genererar transienta och/eller ”annorlunda” strömvågformer
tex. mycket högt effektuttag under mycket kort tid eller utrustning med
mycket hög harmonisk distortion (över 5:e övertonen) i lasten kan generera stora mätfel beroende på den elektroniska elmätarens konstruktion. -Här kan man tänka sig att just inverterstyrda värmepumpar potentiellt skulle kunna vara ett problem. Även viss
avancerad elektronisk utrustning kan ge problem på detta område såväl som ocertifierad och, eller trasig elektronisk utrustning.
Så tipset blir att om Du vill vara säker på att få rätt elräkning håll dig då till mindre
elektroniskt avancerade strömförbrukare och använd mer traditionell on/off eller
tyristorstyrd teknik (helst med 0-genomgångsstyrning).
-Enda nackdelen med den tekniken är att den oftast är mindre energieffektiv
Från den här sidan.
http://www.viivilla.se/Forum/el/nya-elmatare-mater-dom-fel-25050.aspx
topic=20423.msg207094#msg207094
31 augusti, 2009 kl 8:26
En fundering från ännu en som bara kan gymnasiefysik…
Om nu elbolaget kan räkna ut vad jag ska betala, då kan det ju inte vara så svårt att mäta.
Om vi ser detta som främst en ekonomisk fråga så handlar det ju om att minska ner på det som elbolaget kan mäta. Och bara vi mäter på samma sätt som dom så kan vi ju i alla fall banta elräkningen. Eller?
1 september, 2009 kl 20:20
Hej.
Efter ihärdigt 50-årsfirande så är jag återuppstånden…..
Att prova sig fram, är ju förstås inte fel, för då gör man ju just det jag förespråkar, mäter över en längre tidsperiod. Experimenterar sig fram och ser vad som ger en lägre räkning. Och det är något som är mycket lättare idag, med de nya elmätarna och elräkningarna.
Detta är förstås vettigt att göra helt oberoende av alla teknikaliteter. Det kan man göra med ”bara” sunt förnuft. Det kan man göra oberoende av ens eget kunskapsområde.
Men ska man ge råd åt andra, så måste man ge korrekta råd, som grundar sig på fakta. Då måste man visa på sätten att komma förbi fallgropar, som att en apparat som drar ganska hög effekt under en kort tid, kan vara energieffektivare än en apparat som drar något mindre effekt under en längre tid.
Om man ger rådet: -Använd dina egna experiment som ledning, ja då säger man inte något som är fel.
Men vill man av någon anledning komma snabbare fram, ja då måste man räkna och mäta.
Som tekniker gör jag alltså en enkel travesti på ”cash is king”, och säger ”measurement is king”. Annars är det lätt att lura ögat, med momentanförbrukningsvärden.
Den föreslagna testaren från Clas Ohlson låter bra. Relativt billig, jämfört med annat. Men innan man köper så kanske man bör kolla just hur den hanterar tex olika effektfaktorer. En noggrannhet på +-3% är i sig tillräckligt bra, OM mätaren verkligen kan hantera olika effektfaktorer och strömdistorsioner. Om mätaren INTE kan hantera det, ja då blir felen lätt tio gånger större, och som köpare blir man lurad.
5 september, 2009 kl 20:38
Varför inte köra det i linux?
Detektorn ser ut som den jag har för mitt 1wire-system. Till det har jag en räknare och en USB-plutt till en gammal laptop. Graf för dag/vecka/månad/år sker med rrd-tool och 3 minuters upplösning. Då kan jag följa både vattenkokaren och totalen för vald period.
7 september, 2009 kl 11:45
Varför mäter du med windows du som är linuxförespråkare?
Jag har liknande blinkdetektor på min elmätare och har kopplat den via en räknare på 1wire-nät till en laptop med Ubuntu. Där använder jag OWFS för att läsa av och grafar med rrd-tool. I graferna kan jag läsa av momentaneffekt (3min) och min, max, medel W och kWh för perioden (D/V/M/Å).
7 september, 2009 kl 12:56
Tack… den informationen hade varit nyttig när det begav sig…
Något för Uninel att ta till sig kanske?
Installationen är lite klurig om man är ovan men intresserad hittar info på http://owfs.org/index.php?page=owfs
rrd-tool hittar man via pakethanteraren Synaptic
7 september, 2009 kl 13:14
(trodde min första kommentar försvann i cyberspace.. Du kan ta bort den från 20:38)
http://www.temperatur.nu/forum/guider-artiklar-how-to/
Här finns HOWTO för både OFWS, RRDTool och hur man mäter sin mätare. Lite baskunskap i linux och pakethantering krävs.
7 september, 2009 kl 14:00
Den hamnade av ngn anledning i spamfiltret.
Tack för tipset…
14 september, 2009 kl 20:07
Eyo! Nu får du köra igång bloggen igen asså.
5 oktober, 2009 kl 13:43
Tänkte fråga om det inte fanns något gör-det-själv med öppen programvara och byggsats för ett lågt pris och TechTrade-saken verkar riktigt spännande. Inte öppen källkod men det kanske någon nörd där ute har knåpat med redan? Själv detektorn verkar vara redigt enkel. Ska helt klart utreda om den gamla laptopen går att få ner till 25-40w och då få tjänstgöra som en liten server. Tåls att tittas på. (Kul med bloggar som inspirerar!)
9 oktober, 2009 kl 11:37
Såg att Google hare ett coolt projekt för el-mätning, skulle vara coolt om man kunde koppla in husets förbrukning mot denna.
http://www.google.com/powermeter
9 oktober, 2009 kl 18:17
Hej Magnus. Jag har nyligen kopplat upp mig mot Google Power Meter. Turligt nog råkar en av de (än så länge) mycket få mätartjänster som är anslutna till Google vara just den jag har genom Yello Strom. Men än ger det just ingenting som jag inte redan har via mätaren, snarare mindre. Det spännande blir ju när/om man i framtiden kan börja mäta sig mot andra, vilket ju är idén. Kanske tävla, bilda ”communities” med liknande hushåll där man kan dela idéer och följa minskningen av elkonsumtionen. Mätaren visas på min iGoogle-sida, där jag alltså stundligen kan följa elmätaren och få prognos mot budget mm för dagen, veckan eller månaden. Hur som helst skall det bli spännande att följa tjänsten – man kan ju säga mycket om Google, men utveckla nya tjänster gör de så det visslar om öronen…
17 oktober, 2009 kl 8:57
Hej,
Gjorde en webbsökning (efter annat….) och hamnade på din sida. Trevlig och matnyttig blogg!
Kika gärna in på http://www.energibruket.se Energibruket är en mötesplats för diskussion och innovation om energieffektivisering.
Mvh
Energibruket
10 november, 2009 kl 18:02
Hej Henrik,
Jag läser med stort intresse om ditt ambitioner att skapa en bättre miljö för oss alla. Jag försöker likaledes att inrätta min tillvaro på ett liknande sätt.
Min senaste livsstilsförändring i detta avseendet är att jag i görligaste mån försöker reglera min andning till ett minimum. För jag har läst att en människas utandningsluft innehåller 100 gånger mer CO2 än den luft man andas in. Så där finns det nog mycket CO2 att spara in på!
Det var lite besvärligt i början, jag blev fort yrslig. Men nu går det riktigt bra.
Mvh
Ingrid von Kattegatt
11 november, 2009 kl 16:52
Humor… eller inte särskilt. Det är frågan!
1 december, 2009 kl 15:34
Skönt att se att du fortfarande är vid god vigör i alla fall Lunken! Det har varit långt mellan inläggen på senare tid, är det månne blöjor och nappflaskor som tar all din tid nu för tiden?
Jag känner i och för sig igen mig — jag hade flera månaders total stiltje efter EUP-valet, men nu är jag uppe i sadeln igen. Hoppas att du också kan hitta din förrymda springare och hoppa upp i sadeln igen.
Under tiden får alla vi trogna Lunkenläsare helt enkelt ägna oss åt att läsa ikapp bland alla guldkornen här.
Om vi inte hörs av innan dess, så God Jul och Gott Nytt År på dig din gamle lunkare!
3 december, 2009 kl 9:59
Nappen är ute, blöjor är dock fortfarande inne. Däremot är jag i fasen att starta ett företag, samt en bostadsflytt för säkerhets skull…. dessutom har jag startat en ny hobby. chileodling… Så tid finns väl egentligen… fast man skulle nog behöva kuta i nära ljusets hastighet så att tiden relativt gick långsammare…
Gött att höra från dig Björn… hoppas att allt är väl.