Jag är ingen ekonom, inte ens ekonomisk. Speciellt inte om man pratar om mina privata pengar. Jag har funderat ofta på hur det skulle vara att stå bredvid det ekonomiska systemet, även om det är verkligt svårt att tänka sig utan att odla sin egen mat ute i bushen. Läste på Christian Engströms blogg, ang FRA och deras superdator, en kommentar som innefattade en hel del som egentligen inte handlade om FRA och deras superdator, men tog upp frågan om det här med pengar och global politik, inflation, nationella militanta insatser i andra länder, olja osv osv… Säga vad man vill om kapitalism, kommunism, socialism, banker, papperspengar och en ständigt minskad guldreserv i världen, men pengar kommer ur intet, ur andras skulder. Det är med blandade känslor man ser en film såsom den nedan som ger sig i kast med att förklara hur dagens ekonomi egentligen funkar… Filmen är ca 47 minuter men om du ger den 15 minuter så är det troligt att du kommer att se resten. Slutsatserna kan man diskutera i oändlighet, men hur många vet egentligen om att pengar är skulder.
Minut 27 till 29 är extra intressant i ett miljöperspektiv.
Anyone who believes exponential growth can go on forever in a finite world is either a madman or an economist.
Se filmen och skriv en kommentar om hur du tänker… jag känner mig mest förvirrad 
Lunken
Olov Källgarn
7 kommentarer
6 mars, 2008 kl 22:25
Nyfiken på vad det är som gör dig förvirrad..
Såg filmen ett bra tag sen, hade faktiskt inte funderat på ämnet så där värst mycket innan, så på ett sätt var det en eye-opener, däremot hade jag nog kunnat lista ut det själv om jag funderat på saken, att alla lånade pengar inte kommer ifrån bankens pengahög.
Filmen är väldigt bra pedagogiskt, sen kan man tycka vad man vill om de kackiga illustrationerna och den ruttna musiken. Alla borde se den, dvs. alla som har med pengar att göra. Så där värst mycket ekonom behöver man inte vara för att förstå att det monetära systemet är helt ruttet.
När brakar skiten ihop då? Ja säg det den som vet. Men det finns mycket intressant att studera om man vill. T.ex. bankernas valutareserver i USA, dvs. de där få procenten pengar som de måste ha i verkligheten, är på minus för första gången på 50 år.
http://www.federalreserve.gov/releases/h3/Current/
(kolla tabell 2, kolumn 3 (nonborrowed))
Kanske passar bra med lite minusrelaterad humor,
http://www.youtube.com/watch?v=rpaCQKJpE9k
I have “NOT ten” dollars..
Som om inte klimatproblemen, peak oil hade varit nog, så ser det illa ut för ekonomin med. Permanent-illa, inte tillfälligt-illa.. Börja gräv på bunkern!
7 mars, 2008 kl 8:29
Jag har ju funderat en hel del över pengar på sistone – och min nyinköpta lärobok i makroekonomi hade faktiskt ett kapitel om pengar där deras skapande förklaras i stort enligt ovan. I boken beskrevs dock inte konsekvenserna lika tillspetsat som i filmen – men den var ju å andra sidan författad av ekonomer.
När det gäller miljön så kan man ju fundera över om det verkligen går att konsumera miljövänligt? Man kontrollerar ju bara vart pengarna tar vägen när de så att säga lämnar handen (och då kan man ju köpa något bra). Men sedan rör sig ju de små jäklarna vidare (i av mig okontrollerade steg) ända tills någon sätter in dem på banken – och då förökar de sig bara. Det enda miljövänliga man kan göra med pengar i dagsläget är nog egentligen att lägga dem i en skokartong och gräva ned dem (som en gubbe gjorde i filmen)
7 mars, 2008 kl 8:31
Jorå, visst visste jag att pengar skapas ur tomma luften genom att samtidigt skapa en skuld. Varför tror du att det finns så stora aversioner mot skuldavskrivningar för tredje världen? För att om deras skulder försvinner där försvinner samtidigt motsvarande mängd tillgångar här såklart.
För alla som vill veta mer så rekommenderar jag radioserien “Wizards of Money”. Finns att ladda ner från många ställen, t ex http://www.antiscia.com/wizardsofmoney/ . Del ett motsvarar ganska mycket det ovanstående filmklippet (men lyssna på det i alla fall) de resterande tjugo fördjupar och oroar än mer. Det är inte så kul att inse att det internationella monetära systemet ÄR det amerikanska storkapitalets system. De är de gröna rutorna på roulettebordet och har alltid ett övertag så länge vi andra spelar med i deras system.
7 mars, 2008 kl 9:27
Just det här med evig tillväxt är så fascinerande att även om det är alldeles uppenbart att det inte går att ha evig tillväxt i en begränsad värld så betraktas man som en suspekt miljöfascist om man påpekar det. I nästa andetag kommer en uppmaning till att konsumera för hur ska det annars gå med ekonomin? Att det kanske finns andra sätt att ta ut ökad produktivitet, till exempel i minskad arbetstid verkar inte finnas i någons huvud nu för tiden. Arbetstidsförkortningen i Sverige avstannade någon gång på sjuttiotalet och sedan dess har vi tagit ut all ökad produktivitet i ökad konsumtion. Kanske var det för att arbetarrörelsens paroll “åtta timmar arbete, åtta timmar fritid, åtta timmar sömn” uppfylldes som facket slutade driva arbetstidsförkortning som en viktigt fråga? Jag levde inte på den tiden så jag vet inte. Hm, mycket att skriva om detta märker jag.
7 mars, 2008 kl 12:01
Gensvar, härligt… även om ni redan är typ upplysta personer…
Förvirrad…. nja… kanske fel ord… bestört med nyanser av vemod är nog bättre beskrivet. Men det ger många tankar vidare som man inte riktigt vet hur man skall förhålla sig till. Som forskare måste jag ju även vara skeptisk mot mina egna tankar och idéer
Och egentligen… det blir liksom självklart när man väl är införstådd med begreppet och som Tomas S säger, jag hade nog kommit på det själv. Men frågan är väl egentligen om man vill komma på det själv. Det är egentligen en så fruktansvärd sanning så att man vill beskydda sig genom att inte komma på det… och därmed slipper oroa sig, ta ansvar och dessutom som Jonas säger, bli ansedd som en miljöfascist eller kommunist… men vad ska man egentligen göra? Sitta med på båten och när den sjunker säga… Haha… vad var det ja sa… jäkla sönderbelånade illusionssamhälle…
Nåja… nu skall jag inte gå till överdrift.
jag gillade skarpt den minusrelaterade humorn… trots att han troligen inte är särskilt fattig… men klart lysande retorik trots alla “fuck”…
8 mars, 2008 kl 21:48
Jag är kanske inte helt nöjd med beskrivningen i filmen – men så är jag ju belastad av att vara civilekonom – med viss inriktning mot Nationalekonomi. Ränta som begrepp är äldre än som framgår av filmen – däremot förbjöd kyrkan ränta fram till man insåg att Judarna höll på att bli rika på att låna ut pengar mot ränta. Det var också Judarnas effektiva sätt att flytta pengar med check som gav dem fördelar. Att flytta guld och silver har alltid varit riskabelt – en check som gällde samma belopp var svårare omsätta om stulen.
Filmen har också missat en mycket större risk för de globala ekonomierna — nämligen när de gröna amerikanska dollarsedlarna har upphört att fungera som valuta ute i världen. Redan de Ryska madrasserna uppskattas innehålla mer dollarsedlar än som cirkulerar i USA! Dessa dollarsedlar har bara kostat USA tryckkostnaden – och den dag Ryssar inte vill ha dollarsedlar längre så blir det problem.
9 mars, 2008 kl 12:33
Det kan jag tänka. Speciellt om dessa istället vill ha annan valuta i madrassen…